过了五天，景监又请秦孝公约会卫鞅。秦孝公勉强答应了。这回卫鞅见了秦孝公就说：“我上回说的是王道。主公要是不喜欢这个，我还有霸道呐。”秦孝公一听见 “霸道”，就像小孩儿听说吃糖一样，高兴起来，说：“倒不是我反对王道，只为了要实行王道，一定得好好地干他一百年，至少也得几十年，才能有点成效。我哪儿能等得了呐？你有什么富国强兵的好办法赶紧跟我说吧。”卫鞅说：“我的霸道当时就能叫秦国强大起来。王道在乎顺着民情，慢慢地教导人民；霸道可不能这样，有时候不能顺着他们的心意，反倒得使劲儿改变他们的习气。没有见识的男女们只是得过且过地贪图眼前的好处，看不到以后的幸福。相反的，有魄力的国君眼光远大，他的计策是要顾到将来的。一般人就是不懂得这一点。他们日子过得苦，可是已经苦惯了，叫他们改变一下，他们准会反对。实行霸道就得有决心，老百姓喜欢的事情，不一定马上就做；老百姓不喜欢的事情，要做的还得做。赶到改革有了成效，老百姓得到了好处，他们才能够欢天喜地地明白过来。”秦孝公说：“只要你有富国强兵的好计策，我就想法子叫他们服从。”卫鞅说：“要打算富，就得讲究农业；要打算强，就得奖勋将士；有了重赏，老百姓就能够拼命；有了重罚，老百姓就不敢犯法。有赏有罚，朝廷才有威信，一切改革也就容易进行了。”秦孝公说：“对呀！应当这样。”卫鞅说：“不过要富国强兵，就得信任人，叫他能一心一意地去干。要是一听说有人反对就改变主意，不光是白费了劲，还叫朝廷失了威信，也许给了一些小人一个作乱的时机。主公先得下个决心，要干就得干到底！”秦孝公点头，说：“不错，要干就得干到底！”卫鞅说到这儿，就要告辞了。秦孝公说：“别忙！我正听得有劲，你怎么不往下说呐？”卫鞅也真刁，他故意让秦孝公焦急的心悬着。他说：“请主公仔细考虑三天，打算干一番还是不干。三天之后，我才敢详详细细地把我的计策说出来。”